« Suite au colloque "L'université à l'ère du numérique" | Accueil | Note de synthèse N°5 : un cahier de texte en ligne »

jeudi 15 juin 2006

Commentaires

Philippe BERNIER

C'est vrai sans doute pour les étudiants, mais je pense que pour les futures générations, cet handicap du clavier ne devrait plus en être un.
Longtemps, en tant que professeur de technologie au collège nous avions à faire de l'initiation systématique à l'utilisation du clavier à l'aide de logiciels spécialisés. Aujourd'hui, ce n'est plus dans le programme.
Les élèves sont maintenant familiarisés avec le clavier, j'en ai encore eu pour preuve cette semaine. Une étudiante de l'université de Rennes mène dans notre collège une expérience sur les modalités de communication dans le travail collaboratif.
Les élèves ont utilisé MSN pour communiquer et j'ai été très impressionné par la maîtrise du clavier.
Je dois préciser quand même que ce sont des élèves de 3ème et qu'ils ont eu toute cette année un ordinateur portable qui leur a été prêté (au collège et à la maison).
Je pense que le développement des usages de l'ordinateur depuis l'école maternelle à l'université effacera un jour ce manque de maîtrise du clavier.

michèle Turbé

Bonjour !
Heureuse de voir revenir cette question.
Comment peut-on espérer travailler avec les Tic en classe lorsque les élèves cherchent leurs lettres sur un clavier ?
Pourquoi certains profs de technologie s'abritent-ils sous des excuses du genre : je ne veux pas transformer mes élèves en sténo-dactylo... Le métier existe-t-il encore ?
Pourquoi ne pas consacrer 10 mn pendant 3 mois à apprendre à taper correctement en primaire ? C'est un excellent exercice de concentration et l'affaire est réglée pour la vie entière !

Crégut Fabien

bonjour,
Dans mon école-collège, il y a un gros travail de fait sur l'utilisation du clavier dès le primaire, non directement mais par la rédaction de texte à l'aide de l'ordinateur, les élèves du primaire utilisent l'outil régulièrement, pour écrire des articles. cette pratique toute simple leur permet de prendre en main le clavier. Au collège, on fait vite la différence entre les élèves qui ont suivit cette démarche et ceux qui n'ont pas eu accès à cette outil. L'utilisation de ce clavier et alors reprise en collège par le professeur de techno, de latin et de français, de math et SVT et de physique qui demandent des taches différentes mais qui ont toutes en commun le fait d'utiliser le clavier...
je rejoins Michèle, il semble difficile de demander à nos élèves d'utiliser le clavier s'il ne savent pas s'en servir, une pratique dès le plus jeune âge entraine une appropriation de l'outil et même une banalisation de ce dernier. Ils ne vont pas certe à la vitesse des professionnels de la dactylo, mais ils ont un débit de frape qui permet d'envisager des séquences de travail, ou du moins qui n'est pas pénalisante d'un point de vue du temps.

Serge Pouts-Lajus

Cette question de la dactylographie est intéressante et assez difficile. J'ai été longtemps sur la même position que François et celle de plusieurs commentaires qui précèdent. C'est aussi une affaire de culture. En France, la dactylographie est perçue comme une compétence de bas niveau réservée aux femmes. Aux USA, elle n'a pas cette image et est beaucoup plus et mieux pratiquée que chez nous.
Beaucoup de raisons militent donc pour que l'on cherche à sortir de cette situation et à doter, au bon moment (fin de primaire ou début de collège) les enfants de cette compétence.
Mais devant les faits, je dois avouer que ma conviction commence à vaciller. J'observe que les jeunes collégiens se lancent dans la pratique du clavier en dehors du cadre scolaire, par exemple dans les chats en ligne des jeux en réseau et la messagerie instantanée. Ils apprennent vite et tapent vite aussi.
On peut leur exposer tous les arguments que l'on veut en faveur d'un apprentissage rigoureux de la dactylographie, j'ai peur que tous ces arguments se fracassent sur un mur, celui de la réalité de leurs pratiques. Un peu comme avec Google ; les documentalistes s'évertuent à tenter de les convaincre qu'il vaut mieux, au moins dans certains cas, chercher dans l'imprimé, rien n'y fait.
Je ne prône pas forcément le renoncement mais se contenter d'affirmer des principes et se désoler de n'être pas entendu peut aussi être une forme particulière de renoncement.

SoftEcole

Le codage actuellement utilisé par les ados dans les "textos" révèle évidemment le besoin paradoxal de tout dire non plus en quelques mais dorénavant en queslques lettres.

Jean-Noel

Intéressant ce rapport apprentissage du clavier/langage SMS.
On pourrait presque se demander ce qui se serait passé si l'on avait appris le clavier à tous ces jeunes ?
Peut-etre ne chercheraient-ils pas à gagner du temps de frappe en édulcorant la langue ?

dolcine gina

je souhaiterais que lon m indique des centres ou je pourrais apprendre la datylographie et la stenographie sans que ce soit des cours par correspondance

Ben

Cette question est vouée à être éludée dans quelques années, avec la généralisation des outils de Type TabletPC. Vous pouvez aussi regarder ce qui se fait dans certaines académie avec des tablettes graphiques WiFi.

Enfin, il existe des petits logiciels dédiés à cet apprentissage, à la pelle, sur Internet ... ! Suffit de savoir chercher ;-)

mimi du 69

ca fait lomgtemps que j'essai d'ecrire vite et d'apprendre les touche par coeur les touche mais sa ma servit a rien donc je voudrait des conseil pour ecrire vite donc j'aimerait que vous me donnier une methode dans ce site merci de me donner

mimi du 69

ca fait lomgtemps que j'essai d'ecrire vite et d'apprendre les touche par coeur les touche mais sa ma servit a rien donc je voudrait des conseil pour ecrire vite donc j'aimerait que vous me donnier une methode dans ce site merci de me donner

Mary CHIMY

L'enseignement du clavier est indispensable pour l'utilisation efficiente du micro. Le travail de saisie n'est plus dévolu à la secrétaire ou à la dactylo. La vulgarisation du cours de dactylographie dans toutes les spécialités, tous les domaines de compétence évitera des nombreux pannes que connaissent nos micros. Il existe bien des documents pour l'apprentissage des claviers et des enseignants compétents. Comment évaluer les performances dactylographiques ? Des cours sont dispensés pour l'évaluation des performances aux élèves de G des lycées techniques. Consacrer dix minutes par jour pour s'entraîner à la dextérité permettra à tout le monde d'utiliser son micro de façon optimale.

Martine

Bonjour à tous,

Deux ans après le dernier commentaire, la question est toujours d'actualité.

En parcourant la note et ses commentaires, plusieurs remarques me viennent à l'esprit.

- Bien sûr, les jeunes et en particulier les adolescents "se débrouillent" avec une certaine rapidité mais le plus souvent avec un geste complètement déséquilibré qui installe à terme des TMS (troubles musculo-squeletiques), essentiellement aux poignets, aux coudes, aux épaules, quant aux cervicales... aïe ! il est remarquable que tous ces problèmes apparaissent à un âge de plus en plus précoce - à partir de 25 ans - alors qu'ils étaient l'apanage des quincas, il y a encore une quinzaine d'années.

- À propos de la durée de la formation. Non, une formation étalée sur un trimestre est peu performante. Le mieux, c'est un stage intensif sur deux semaines au maximum, le tour est joué en une vingtaine d'heures. Le cerveau humain est fait pour apprendre vite.

- Apprendre à dactylographier, ce n'est pas apprendre le clavier. C'est apprendre à bouger sur un clavier. Cela fait appel à la mémoire corporelle et pas seulement à la mémoire des lettres. Utiliser un clavier, c'est bien autre chose qu'énumérer une liste d'emplacements de caractères.

- L'humain est un animal grégaire, il apprend beaucoup mieux en groupe, donc le face à face avec un tutoriel... c'est tristounet et très peu stimulant. De plus, les tutoriels proposent tous l'imitiation d'un résultat, alors que l'apprentissage gestuel de la dactylographie est l'acquisition d'une démarche.

La dactylographie n'est pas enseignée car on a cru que la formation aux fonctionnalités logicielles ferait l'affaire. C'est oublier un peu vite que nous travaillons avec notre corps. C'est oublier aussi que dactylographier c'est écrire... ce n'est pas une tache infamante... réservée à un sous-prolétariat de blondes. Et puis, traditionnellement, c'est une formation longue, éreintante, alors qu'en suivant une formation avec le paramétrage optimal du clavier (dvorak-fr-e) on apprend bien plus rapidement (voir plus haut), et surtout le geste acquis est très ergonomique puisqu'il réduit au minimum les mouvements contraints. Pour en savoir plus : l'Écho des claviers
(http://dactyl-ok.typepad.fr/echodesclaviers/)

Votre dévouée prof de dactylo...

Martine

Bonjour à tous,

Deux ans après le dernier commentaire, la question est toujours d'actualité.

En parcourant la note et ses commentaires, plusieurs remarques me viennent à l'esprit.

- Bien sûr, les jeunes et en particulier les adolescents "se débrouillent" avec une certaine rapidité mais le plus souvent avec un geste complètement déséquilibré qui installe à terme des TMS (troubles musculo-squeletiques), essentiellement aux poignets, aux coudes, aux épaules, quant aux cervicales... aïe ! il est remarquable que tous ces problèmes apparaissent à un âge de plus en plus précoce - à partir de 25 ans - alors qu'ils étaient l'apanage des quincas, il y a encore une quinzaine d'années.

- À propos de la durée de la formation. Non, une formation étalée sur un trimestre est peu performante. Le mieux, c'est un stage intensif sur deux semaines au maximum, le tour est joué en une vingtaine d'heures. Le cerveau humain est fait pour apprendre vite.

- Apprendre à dactylographier, ce n'est pas apprendre le clavier. C'est apprendre à bouger sur un clavier. Cela fait appel à la mémoire corporelle et pas seulement à la mémoire des lettres. Utiliser un clavier, c'est bien autre chose qu'énumérer une liste d'emplacements de caractères.

- L'humain est un animal grégaire, il apprend beaucoup mieux en groupe, donc le face à face avec un tutoriel... c'est tristounet et très peu stimulant. De plus, les tutoriels proposent tous l'imitiation d'un résultat, alors que l'apprentissage gestuel de la dactylographie est l'acquisition d'une démarche.

La dactylographie n'est pas enseignée car on a cru que la formation aux fonctionnalités logicielles ferait l'affaire. C'est oublier un peu vite que nous travaillons avec notre corps. C'est oublier aussi que dactylographier c'est écrire... ce n'est pas une tache infamante... réservée à un sous-prolétariat de blondes. Et puis, traditionnellement, c'est une formation longue, éreintante, alors qu'en suivant une formation avec le paramétrage optimal du clavier (dvorak-fr-e) on apprend bien plus rapidement (voir plus haut), et surtout le geste acquis est très ergonomique puisqu'il réduit au minimum les mouvements contraints. Pour en savoir plus : l'Écho des claviers
(http://dactyl-ok.typepad.fr/echodesclaviers/)

Votre dévouée prof de dactylo...

Martine

Bonjour à tous,

Deux ans après le dernier commentaire, la question est toujours d'actualité.

En parcourant la note et ses commentaires, plusieurs remarques me viennent à l'esprit.

- Bien sûr, les jeunes et en particulier les adolescents "se débrouillent" avec une certaine rapidité mais le plus souvent avec un geste complètement déséquilibré qui installe à terme des TMS (troubles musculo-squeletiques), essentiellement aux poignets, aux coudes, aux épaules, quant aux cervicales... aïe ! il est remarquable que tous ces problèmes apparaissent à un âge de plus en plus précoce - à partir de 25 ans - alors qu'ils étaient l'apanage des quincas, il y a encore une quinzaine d'années.

- À propos de la durée de la formation. Non, une formation étalée sur un trimestre est peu performante. Le mieux, c'est un stage intensif sur deux semaines au maximum, le tour est joué en une vingtaine d'heures. Le cerveau humain est fait pour apprendre vite.

- Apprendre à dactylographier, ce n'est pas apprendre le clavier. C'est apprendre à bouger sur un clavier. Cela fait appel à la mémoire corporelle et pas seulement à la mémoire des lettres. Utiliser un clavier, c'est bien autre chose qu'énumérer une liste d'emplacements de caractères.

- L'humain est un animal grégaire, il apprend beaucoup mieux en groupe, donc le face à face avec un tutoriel... c'est tristounet et très peu stimulant. De plus, les tutoriels proposent tous l'imitiation d'un résultat, alors que l'apprentissage gestuel de la dactylographie est l'acquisition d'une démarche.

La dactylographie n'est pas enseignée car on a cru que la formation aux fonctionnalités logicielles ferait l'affaire. C'est oublier un peu vite que nous travaillons avec notre corps. C'est oublier aussi que dactylographier c'est écrire... ce n'est pas une tache infamante... réservée à un sous-prolétariat de blondes. Et puis, traditionnellement, c'est une formation longue, éreintante, alors qu'en suivant une formation avec le paramétrage optimal du clavier (dvorak-fr-e) on apprend bien plus rapidement (voir plus haut), et surtout le geste acquis est très ergonomique puisqu'il réduit au minimum les mouvements contraints. Pour en savoir plus : l'Écho des claviers
(http://dactyl-ok.typepad.fr/echodesclaviers/)

Votre dévouée prof de dactylo...

Coach Factory Online

just be glad that she has friends to look after her. With all she has been through, it's good to know people will be there for her.

Ugg Boots Outlet

just be glad that she has friends to look after her hongxinmaoyi114post.

Red Bull hats

Thank you very much for the article, benefit greatly, continue to maintain

Uggs Outlet

I think this is a really good site. You definately have a fabulous grasp of the subject matter and explain it great.

beats by dr dre

That the things which this prophet Zenos spake, concerning the house of Israel, in the which he likened them

Christian Louboutin Outlet

both old and young, the first and the last, and the last and the first, that all may be nourished once again for the last time.

coach online outlet

And if it so be that these last grafts shall grow, and bring forth the natural fruit, then shall ye prepare the way for them, that they may grow; and as they begin to grow

beats by dr dre

I cause to be burned with fire.And now, behold, my brethren, as I said unto you that I would prophesy, behold, this is my prophecy

Christian Louboutin Outlet

how cursed are they who shall be cast out into their own place! And the world shall be burned with fire.

coach online outlet

but as many as will not harden their hearts, shall be saved in the kingdom of God. Wherefore, my beloved brethren, I beseech of you in words of soberness

ugg boots sale

I have searched the net and I should say I've not come across an article like this which is so easy to understand and learn

L'utilisation des commentaires est désactivée pour cette note.

Chercher

L'Expresso du Café Pédagogique

Internet Actu : Education et formation

Syndication

Blog powered by TypePad