Devant la massification des ressources présentes sur internet, beaucoup se posent la question de leur accès. La quasi totalité est rangée (quand elle l'est...) selon le niveau et la discipline.
Pour un enseignant lambda, toute recherche commence par une visite sur des sites du type "cartables.net" ou il va en une quinzaine de clics accéder à la ressource choisie. Multiplié par le nombre de sites visités et on passe très vite une heure à cherher ce qui est long pour chaque recherche... quand on trouve...
Un groupe de travail s'est penché sur l'indexation des ressources basée sur le LOM pour définir une indexation à la française (LOM.fr)
La proposition de ce groupe : "avant-projet de norme PR NF Z76-040" est soumise à commentaires sur
le site de l'AFNOR. (il faut se créer un login)
La lecture de ce document me laisse perplexe sur plusieurs points et m'amène à poser une première question :
Une vision "documentaliste" des ressources est elle la mieux adaptée à notre internet de demain ?
Il me semble que le développement d'outils pour les enseignants doit s'accompagner d'une réflexion sur ce qui est produit comme ressources à l'aide de ces mêmes outils.
La première réflexion porte sur le fondement même de la préparation du travail de l'enseignant.
En primaire, l'enseignant choisit parmi les compétences du Bulletin officiel, celles qu'il veut traiter dans sa leçon. Il utilise ou crée alors des ressources qui vont lui permettre de faire sa séance en classe.
dans le secondaire, les objectifs, même s'ils existent sont moins mis en avant. Cependant lorsque je cherche une ressource dans le cadre d'un apprentissage c'est bien pour acquérir de nouvelles compétences ?
QUESTION : pourquoi donc ne rangerions nous pas nos ressources en fonction des compétences qu'elles nous permettent de traiter ? Cela n'empêche pas de les indexer aussi d'une façon classique.
Par contre cela permettrait dans le cadre de l'utilisation d'une brique métier, de retrouver des ressources indexées par les briques des collègues, ressources qui leur ont permis de travailler les mêmes compétences. Ressources indexées aussi par l'outil en fonction du niveau d'enseignement, de la discipline, du projet...
La lecture de ce projet de LOM.fr ne permet pas en l'état de pouvoir travailler dans ce sens. cette indexation est bonne pour le secondaire et pour tous ceux qui ont des habitudes ou une formation documentaliste. Dans l'internet de demain, l'accès rapide aux ressources ne doit pas leur être réservé.
Je viens de regarder le LOM.fr et :
mais c'est l'héritage d'un vieux projet destiné à se substituer aux url.
On recherche son document, et quand on a trouvé la description de son contenu, le lom permet de le situer physiquement avec tous ses attributs et tous ses droits.
Mais si je cherche tout document de tout type concernant l'agriculture dans le Loiret fin 19ème siècle, je fais comment ?
Rédigé par : Michel Billard | vendredi 17 fév 2006 à 21h30
Votre réflexion sur la difficulté de trouver des ressources pertinentes tout en n'y consacrant qu'un temps raisonnable me rassure. C'est précisément à cette préoccupation que notre moteur de recherche spécialisé cherche à répondre. Nous avons mis une technologie de pointe au service d'un corpus spécialisé et produisons donc des résulats plus pertinents d'un point de vue pédagogique. Notre solution sera en test dans plusieurs ENT d'ici la fin de l'année scolaire, mais les commentaires et conseils sont les bienvenus.
www.lewebpedagogique.com
Rédigé par : vincent OLIVIER | lundi 06 mar 2006 à 17h57
je viens d'aller visiter votre moteur. l'idée est excellente.
Couplée avec des outils d'indexation à la source de la production de ressources, au moment de construire les séquences ou d'intéger des documents pédagogiques, une indexation par compétences (?) lisible par votre moteur, serait bien utile à ceux qui ont les mains dans le cambouis...
Rédigé par : Mathieu Pierre | lundi 06 mar 2006 à 21h21
La question de l'indexation des contenus par compétences (et par notions du programme) me semble être une quête du Graal. Les producteurs de contenus pédagogiques capables d'indexer finement leurs contenus dès le stade de production ne sont pas nombreux, la charge de travail supplémentaire est significative. Nous travaillons donc à un algorithme de reconnaissance des contenus pilotés par notre thesausus... c'est passionnant mais pas gagné ! A suivre
Rédigé par : vincent OLIVIER | jeudi 09 mar 2006 à 21h51
Au sujet du site lewebpedagogique quand je lis ça http://www.lewebpedagogique.com/pub.php je m'inquiète un peu que cela soit puisse être la solution retenue pour une recherche pédagogique à l'intérieur d'un ENT, à ce compte là, je préfère google, c'est plus performant !
Rédigé par : Benjamin Clerc | jeudi 16 mar 2006 à 18h31
Cher monsieur Clerc,
si vous aviez poussé un peu votre recherche,
vous auriez trouvé une page du site qui propose à peu près ceci:
"pour un abonnement de 20 euros par mois, le site vous propose un lien sans PUB"
Rédigé par : AMLD | vendredi 17 mar 2006 à 12h32
Ce début de débat pose une vraie question, celle des ressources disponibles pour financer les innovations en matière d'usage des NT. Je ne crois pas que nous soyons condammé à faire semblant de croire que Google est gratuit, c'est avant tout un support publicitaire. Je ne crois pas davantage que l'on doive uniquement conter sur le bénévolat des enseignants et le logiciel libre (qui à ma connaissance ne propose pas de solution véritablement performante en matière d'outil de recherche). Bref, je cherche encore la solution miracle.
Rédigé par : vincent OLIVIER | vendredi 24 mar 2006 à 22h04
Bonjour,
je rejoins Vincent Olivier:
"Ce début de débat pose une vraie question, celle des ressources disponibles pour financer les innovations en matière d'usage des NT".
Pour ce qui est de ma propre expérience, toute modeste, je suis dans une situation délicate. En effet, mon petit site, www.monanneeaucollege.com, grandi peu à peu pour contenir aujourd'hui, près de 500 pages, utiliser 10 Ga de bande passante, et générer plus de 1000 visiteurs par jour. Ceci flatte presque mon égo, mais avant tout, me coûte de plus en plus cher, il faut en effet suivre avec la bande passante. J'ai fait dès le départ le choix d'un ".com" et d'un héberger privé, pour assurer une lisibilité pour mes élèves à fin qu'ils retiennent facilement l'url. Mais je suis donc maintenant devant un dilemme, le financement de son hébergement. Il y a la solution Google advense (par exemple, je ne voudrais pas faire de pub indirecte...), mais je ne suis pas pour de la publicité sur des ressources éducatives, ou du moins sur des ressources à destination des élèves. Je suis donc en recherche de solutions... si vous avez des idées ...
bien à vous.
fabien Crégut
Rédigé par : Fabien Crégut | samedi 25 mar 2006 à 09h09
Ok, si j'avais poussé un peu ma recherche,
j'aurai pu m'abonner "pour 20 euros par mois, à un lien sans PUB". Donc dans mon académie qui compte 300 établissements (je n'ai compté que le public et que les collèges et lycée pour éviter les crises cardiaques ...) ça va coûter 6000 € par mois aux contribuables pour chercher des ressources sans pub dans l'ENT. La pilule est dure à avaler ...
Je vais m'arrêter là et ne pas extrapoler à l'ensemble des établissements scolaires de mon académie ... ou de France !
Et dire qu'en plus il va me falloir payer un peu plus cher pour accéder à chacune des ressources que j'aurai trouvé ...
Rédigé par : Benjamin Clerc | samedi 25 mar 2006 à 17h52
Certaines interventions sur ce Blog sont à la limite de l'offre commerciale. Je pense qu'il faut faire un distingo entre ceux qui travaillent (le plus souvent sur des fonds publics) pour la gloire d'un avenir meilleur et ceux qui travaillent pour assurer leur propre quotidien (ce qui n'est pas blâmable mais fausse les discussions sur un blog comme celui-ci). Les enseignants et les élèves ne doivent pas supporter le coût de développement et de maintenance des ENT c'est à l'état, au pire aux grandes collectivités territoriales (CR ou CG) à le prendre en charge.
La disparité des moyens de l'école et des mairies qui assurent leur financement n'est pas de nature à donner les mêmes chances aux utilisateurs.
Rédigé par : Mathieu Pierre | lundi 27 mar 2006 à 10h08
Il est évident que le MEN devrait se doter d'un véritable service d'hébergement ou passer des accords avec un hébergeur pro. Avant il y avait La Poste, mais depuis qu'ils ont cesser leurs activités FAI on a plus rien. Faudrais renouveller ce type d'accord, c'est évident !
Rédigé par : ramiere | lundi 27 mar 2006 à 12h45
Depuis maintenant plus de dix ans, le Bureau Audiovisuel des Services Culturels Français fournit gratuitement des programmes éducatifs et culturels à des chaînes d'accès public, éducatives, affiliées PBS et médiathèques à travers tout le pays.
Dans chacun de ces lieux, les responsables du curriculum et/ou de l'enseignement des langues étrangères, dans le système scolaire ou le département de l'éducation de l'Etat, ont participé à la sélection et l'introduction des émissions françaises, comme outil supplémentaire pour l'enseignement des langues étrangères dans les écoles.
Nos bureaux ont organisé, en collaboration avec ces structures, une soixantaine d'ateliers au cours des huit dernières années pour former les professeurs à l'utilisation de ces ressources audiovisuelles dans leurs cours de français. Au cours de ces ateliers, les professeurs créent des exercices basés sur nos programmes, mis ensuite à la disposition de tous sur notre site Internet. Des institutions nationales, telles que l'AATF (l'Association Américaine des Professeurs de Français), ont apporté leur concours en jugeant le contenu de ces programmes compatible avec les standards fédéraux, nationaux et locaux pour l'enseignement des langues étrangères. Une liste de nos contacts auprès des systèmes scolaires utilisant nos programmes (incluant la Géorgie, la Floride et la Lousiane, et les villes d'Atlanta, Miami et La Nouvelle-Orléans) est disponible sur demande.
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jose
Drug Intervention New York
Rédigé par : jose | mercredi 15 avr 2009 à 01h46