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lundi 05 sep 2005

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Voici les sites qui parlent de L’ENT fait sa rentrée… :

Commentaires

Christophe Gallaire

Bonjour Serge,

Notre ENT de type "blog" n’a pas fermé pendant les deux mois de vacances. Profs, élèves et visiteurs nous ont laissé billets et commentaires en grand nombre. On peut même dire que la fréquentation de notre weblogue a littéralement explosé pendant l'été: nous sommes aujourd'hui, en moyenne, à près de 400 connexions.

Curieusement, rien ou presque sur les vacances! Les sujets abordés n'en sont pas moins intéressants: Cuba, Linux, la musique libre, le cinéma, la littérature jeunesse, etc.

Au beau milieu d'une discussion sur le tennis, on trouve ça et là des commentaires plus techniques sur la syntaxe wiki, sur les logiciels de création 3D. Des élèves et des collègues réclament ici ou là (par mails aussi) une assistance technique ou des conseils pour leur propre blog (ou site). Des échanges se profilent avec d'autres établissements autour d'intérêts communs visibles sur notre ENT.

Les projets fleurissent de toutes parts et commencent à se heurter à certaines difficultés techniques. Nombreux sont ceux, dans notre établissement et ailleurs, qui, motivés par notre expérience et forts de nouveaux projets, se confrontent à leur manque de connaissances basiques en informatique.

Il n'est en effet pas si simple de sortir de l'ornière tracée par les skyblogs et autres avatars livrés clés en main.

Mêler du texte et de l'image est une première étape. La syntaxe wiki (dont les combinaisons sont peu nombreuses) et les logiciels de création web type "wysiwyg" (version libre, nvu, disponible en ligne: http://www.nvu.com ) répondent amplement aux attentes de ce genre. Leur souplesse et leur simplicité permettent faire tomber les barrières. Leurs limites se font aussi rapidement sentir.

On s'aperçoit en effet bien vite que les utilisateurs d'un ENT en viennent à proposer des contenus plus riches, plus denses et souhaitent mêler des "contenus" plus variés (texte, image fixe et en mouvement, musique...), afin de provoquer (ce que l'on voit peu sur les skyblogs et autres) une participation plus active des visiteurs et co-rédacteurs.

L'intégration de séquences animées ou des sons, par exemple, oblige à passer soit par le XHTML, soit à externaliser les objets. Faire face à tels emplois réclame un investissement "énorme".

Et là se pose un problème de taille: la reconnaissance institutionnelle de cet engagement et de ces nouveaux besoins. C'est globalement l'utilisation de l'outil informatique au sein de notre école qui est en cause.

Pour beaucoup, l'écran d'un ordinateur est encore "magique" (j'appuie sur un bouton et ça doit marcher). Cette magie a un coût (matériel, logiciel, horaire, formation etc.). Tout ne peut et ne doit pas reposer uniquement sur la bonne volonté (voire le bénévolat) de quelques-uns. L'institution ne peut se contenter de pointer du doigt à la direction à prendre. Elle doit aussi reconnaître la nécessité et le coût de cet investissement.

@ bientôt,

Christophe.

PS: Pourquoi avez-vous choisi une solution payante pour votre blog? DotClear (version libre) présente non seulement les mêmes fonctionnalités mais en permet bien d'autres (entre autres le BBCODE dans les commentaires qui autorise l'insertion d'images, de sons, ..., de caractères gras, italiques, etc.)?

Fabien

Bonjour,


Au sujet du Post scriptum:
Nous avions envisagé cette solution. Comme vous le rappelez, DotClear un logiciel libre distribué selon les termes de la GNU GPL offrant de nombreuses possibilités. Néanmoins, DotClear nécessite de louer un serveur dédié ou mutualisé, d’effectuer sois même les mises à jour et la maintenance.
Dans le cadre d’un partenariat avec Typepad, nous avons reçu une licence pro d’une durée de trois ans. Certes, la licence typepad n’offre peut-être pas toutes les possibilités dont vous parlez, mais le blog est hébergé et sa mise à jour automatique.
Cette solution nous a paru finalement la plus adaptée.

Christophe Gallaire

Bonjour Fabien,
J'imagine que vos partenaires (Microsoft, la Fing et consort) disposaient de serveurs suffisamment puissants... Les pages persos répondent généralement assez bien à cette utilisation. Quant aux mises à jour, sur DotClear elles ne se font pas tous les jours... Je n'ai moi-même fait aucune mise à jour depuis l'ouverture de notre blog. Grâce aux plugins additionnels, j'ai pu installer quantité de nouvelles fonctionnalités.
Pour ce qui est de la maintenance, je ne comprends pas. Qu'entendez-vous par là?
Typepad, c'est quand même: 4,95€ TTC par mois pour une utilisation basique et 14,95€ TTC par mois pour la licence Pro. Le coût d'un hébergement par FAI classique serait largement amorti... Je ne vois rien dans les fonctionnalités ( http://www.typepad.com/sitefr/comparison.html ) de bien différent de DotClear ( http://www.dotclear.net/features.html ).

Enfin, payer est un choix. Vous vous justifiez très bien. Longue vie à votre aventure. Et merci pour la réponse. Je passerai tout de même vous rendre visite régulièrement. Votre expérience m'intéresse. Vous vous en doutez.

fabien cregut

"Bonjour Fabien,
J'imagine que vos partenaires (Microsoft, la Fing et consort)
disposaient de serveurs suffisamment puissants... Les pages persos
répondent généralement assez bien à cette utilisation"

Bonjour Christophe
En fait je n'ai pas de partenaires, microsoft, la Fing et autres ne
sont pas partenaires de mon aventure, et pour les pages persos, mon
site a débuté sous des pages persos, mais des soucis d'hébergement
m'ont poussé à prendre un hébergeur privé. J'interviens sur ce Blog,
car j'ai été convié par ses animateurs.
de plus je suis un autodidacte complet dans l'informatique et ses
systèmes, mon site est le fruit de ma "bidouille" personnelle, je suis
vite perdu dans vos termes qui me sont inconnus.

bien cordialement
à bientôt.

_____________________________________________________

Christophe Gallaire

Bonjour Fabien,
Je ne vois pourtant aucun terme technique compliqué dans mes messages. FAI : Fourniseur d'Accès à Internet. Plugins additionnels? Petites applications qui viennent se greffer sur l'application DotClear et qui ajoutent des fonctionnalités.

À part cela, dans mon premier message il y avait wiki, il y avait (x)html, etc. Mais en même temps, si les limitations dans les commentaires n'étaient pas telles, j'aurais pu ajouter des liens pour les explications. Là, c'est très contraignant. Le lien doit être suivi d'un espace (il reste toujours visible) et pas d'image... La mise en forme est élémentaire. Pas même justifiée.

Allez faire un tour sur certains sites de designers web en langage CSS (commencez par csszengarden), et vous verrez combien ce langage fait de miracles. Et surtout combien la majorité des pages que nous consultons et produisons sont enlaidies par nos insuffisances.

Et puis il faut aussi accepter de mettre les mains quelque peu dans le cambouis. C'est un peu comme lorsque vous lisez un livre, il faut parfois jeter un oeil dans le dico. Combien de mots apprenez-vous par jour? C'est une question que je pose souvent à mes élèves. Pour ma part, il est rare que ma journée ne se passe sans que j'en apprenne au moins un...

La bidouille est une chose. On commence tous comme cela. La méthode en est une autre.

J'ai passé de longues heures pour afficher la barre de liens en haut de notre blogue. Et puis je me suis raisonné, j'ai accepté qu'il me fallait potasser un minimum, et j'ai lu quelques trois heures pour arriver au resultat que j'espérais. J'ai donc perdu plusieurs jours de travail désordonné. Quelle leçon...

Bien à vous,

Christophe.

fabien cregut

ok, je vais de ce pas apprendre à lire
cordialement

Christophe Gallaire

Manifestement nous ne nous sommes pas compris. Je ne dis pas que vous ne savez pas lire... Mon précédent message vous a paru un peu rude? J'en suis sincèrement désolé.
Loin de moi l'idée de vous apprendre à lire. Je me suis peut-être mal expliqué. Je voulais juste dire: 1. que j'avais du mal à attendre que mes messages soient ésotériques. 2. Que les explications existent par ailleurs pour quelques mots qui vous sont inconnus. Et que, bien volontiers, je les aurais données si... 3. Je comprends par ailleurs que tout ne soit pas si simple et que la bidouille n'est pas toujours le plus court chemin vers la maîtrise (bien que parfaitement louable).

Voilà...

Encore une, je suis désolé de ce malentendu.

Bien à vous.

fabien cregut

bonsoir,
je vais en effet de ce pas apprendre à lire le langage et la construction d'un blog.
je ne suis pas de tout branché blog, car mon site n'a pas vocation à être présenté comme un blog, au tout début, ce dernier était "open", mais des petits malins m'ont contraint à fermer son accès à fin que je contrôle son contenu.
Ainsi je vais comme par le passé, passer de la bidouille, à la manipulation, de l'apprentissage à la gestion....
cordialement

Christophe Gallaire

Vous pourriez très bien intégrer un blog à la structure de votre site. Bien entendu le modèle Typepad ne le permet pas puisque vous n'avez pas accès directement aux fichiers. Nous avons quant à nous choisi la solution inverse: intégrer en étoile des pages connexes sur la structure de DotClear. L'avantage avec DotClear est qu'il est libre, comme vous l'avez signalé, sous licence GNU/GPL. On peut donc modifier librement les fichiers de base.

Qu'est-ce que c'est que cette histoire de fermeture de votre site? Une collègue a rencontré un problème similaire. Elle a été rappelée à l'ordre par le Rectorat au sujet des droits à l'image...

Pourriez-vous nous en dire davantage?

Fabien Eychenne

Désolés, je pense qu’il y a eu un malentendu. Il y a deux FabienS sur le blog. Fabien Crégut contributeur et Fabien Eychenne Animateur. Le premier commentaire de « Fabien » au sujet du post scriptum était de moi Fabien Eychenne, mais je n’ai que signé Fabien ce qui a contribué à embrouiller les débats ;)

fabien cregut

c'est fabien cregut ce coup ci...
ok je comprends mieux, je me retire du débat, désolé d'être à l'origine de cette petite pagaille...
bien ordialement

bill

je ocnstate avec joie que je ne suis pas le seul à perdre dun temps sur votre billet ;-)

pluriel

mon stage a pour thème création d'un site web que mettre dans mon rapport de stage

Bernard

je constate que je n suis pas la seule à réagir à votre bilet ! ;)

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